[转]房价必然跌！当前房地产形势与08年的差别
看到一个帖子，论述美国人为什么不炒房。美国人真的不炒房？那么08年以前美国的房价是靠什么一路飙升的呢？ 在次贷危机爆发三年前，美国就有人警告房地泡沫会破裂。 那么你认为为什么美联储不在三年前就立刻加息，使用货币紧缩政策呢？ 经济有周期规律，房地产也有周期规律，这不是国家不作为，也不是什么美帝国主义的阴毛。 美国的一轮房地产周期，从上涨到崩盘，然后经历漫长的熊市，一般是18到22年。美国的房地产崩盘都不知道多少次了，香港、台湾、日本同样有这样的经历。 所以大家不用担心房价下不来，该下来的时候，出什么政策都稳不住，就像现在的美国，印钱如灌水，降息到零利率，咋样？房价还不是继续跌，只要把房地产放入了市场经济，那么房价走低就和走高一样，是不可避免的。 但是，不是你认为有了泡沫，这个泡沫就得立刻破。记住，08年央行加息到了5个点，房价下行，但更重要的是当时美联储也加息到了5个点，不仅刺破了自己的泡沫，还引发全球金融危机，这是重要的背景和外因，直接引发中国的房地产商去库存，但是开发商就能看清房价走势吗？身为经济运动的一部分，开发商是不可能脱离经济规律的，当他们降价出清库存后，才发现需求仍然很旺盛，这个时候急着盖房了，但中国盖房很麻烦，到房子能销售的是时候，早已是10年了，所以这就是09年房价急速回升的原因：开发商没房了，供需不平衡。与08年比较，当前世界范围内的通货膨胀才刚刚开始，央行现在利率是3.25，按这个速度，2012年底就可以重回5个点，现在的首套房首付3成变4成，4成据说还要变5成，央行准备金率与利率同飞，与07年何其相似！不过，同志们注意了，现在美联储只是停止了下一轮灌水，仍然是零利率。美国通过两轮灌水，觉得效果还不错，但失业率仍然不好看，房价仍然在走低，所以美联储会继续零利广州品茶阁qm率的。而且美国现在是世界上最大的债务国，看看欧洲现在的主权债务危机吧，要让美联储逐步加息，必须得通货膨胀到无法容忍、泡沫疯狂到必须整治的地步，现在还看不出来，至少两年后再说吧，那时候央行收回大把的钱，利率高的吓人，美联储也开始加息，房价在天花板稳定一段时间后，一旦下跌，就是挡不住的瀑花社区app登陆布。所以，各位还需忍耐，我认为房价要崩盘，至少是2013年的事情。牛刀谁不会做？世界范围内的房地产周期，统计最长的也不超过35年，只要小命够长，天天唱空，难道连续唱30年房价还不跌吗？当前房地产商又有去库存的趋势了，汽车行业仿佛也开始不景气，但是即使要出现08年那样的小降价波段，也还缺少火候，如果房地产和汽车销售连续两三个季度同比负增长，或许中国经济和房价就可以提前硬着陆了。各位，耐心等待吧，当你的忍耐耗光的时候；当所有人看到利率不断攀高，首付不断攀高，但是房价就是不降，以至于空头都从此闭嘴的时候，你的等待就有曙光了。美国07年经济出现问题，楼市开始降价，但是大规模跳水直到08年才出现，利率一路从一个点攀升到五个点。各位盯紧美联储和央行的利率，盯紧今后几个季度的房地产销售情况，不要乐观，也不要悲观，要淡定！ 多说两句，刚才看论坛，崩盘论，经济危机论很多，有拿现在和08年比的。我再重复，08年的危机是美国引起的，现在美国还没开始加息，美国现在的零利率和印钞票政策也还没有催生08年房地产之类的泡沫，要谈崩盘，还早了两三年。说穿了，美联储就是世界的央行，刺破通胀泡沫这种牛逼的事，中国央行是没这个能力的。美联储印钞票N次以刺激经济，你周小川加息，就是给美国吃药而已。通胀形势下，企业成本提高，但是订单可不一定减少。而且为什么通胀呢，就是企业成本提高了，所以把产品价格也提高嘛，富士康向苹果要求涨工资，就是这个道理，你难道认为富士康会用缩减产能的方法来减少成本？记住，现在是通胀，不是通缩，产品不愁卖不出去了。这与08年通胀过后的经济危机完全就是两个不同的时期，怎能拿来一起比较？ 再说一点信息，其实房价崩盘这个事情，国际货币基金组织是统计过的，统计的14个国家，从1970年第一季度到2002年第三季度，共发生20次崩盘，价格下跌累计幅度达到高点的1/4，相当于一个国家每隔20年就会发生一次房地产萧条，与之相伴的股市萧条一般比房市跌得更惨一点。如今，用一生的积蓄去买一套翻了几番的天价房产，还有投资价值吗？或甘当房奴搞按揭（比流行感冒还流行），间接为银行打工就令人费解了。有的人买到天价房不知上当受骗，还自我安慰：保值！真像07年的股市，六十岁的老大婆攒着卖鸡蛋赚的血汗钱去赶买6000点的股票时嚷嚷：“听说明天要涨到10000点哎！”。现在，全世界人民都知道房地产泡沫太大了，房产泡沫必破无滤！目前卖房的人才是聪明人啊！！！！如果现在买房，还很可能是买完房子就开跌，花100平方米的钱买50平方米的房子！这才叫最可怜！！前几年买房子的，非常得意；也经常看到一些前几年没有买房子的非常后悔。其实前几年买房子的也没有必要高兴的太早，只要你的房子现在还没有卖出去就等于一盘棋还没有下完。前几年没有买房子的也没有必要后悔，只要你现在没有花大价钱买房子。现在到处是鬼区鬼城啊！空置房太多了！！各商业银行为支撑番了几翻的高泡沫房价，每天向社会输出多少流通资金？？而且房贷不停，通涨不止啊！！世界没有不破灭泡沫！如果中国经济崩盘或因为银行死账导致中国经济衰退，任志强一定是中国经济衰退的替罪羊。是他推高了泡沫、如果经济谁退，老百姓因为买房子产生的经济缩水。那任志强离死亡已经不远了。老百姓会吃了它，这不是危言耸听，枪。打出头鸟老任同志应该歇息了。他自己是全天下最大的傻瓜，下台是前兆。
如此之高说白了就是ZF的关系 1、当地政府为地方财政卖高价地皮给房产商 2、房产商找银行贷款盖房卖 3、因一些因素导致国内热钱全都投到房产里，比如温州炒房团疯狂购置房产，然后在以房产做抵押继续贷款…www.traveL0755.net………（恶性循环）但他们不怕，为什么？ 4、因为中国的银行都是国有的，如果那些被贷的款不还，抵押炒起来的房产如果变成了泡沫，银行拿来怎么处理………这银行一乱社会就会出现动乱，所以为维护稳定这时候国家政府就会站出来直接进行宏观调控，中国的体制优点就体现出来了……汗！ 5、于是这些高价房就继续由老百姓来买单，羊毛出在羊身上，百姓买房钱不够继续找银行贷款……… 可怕的是现在房价已经把中国人都给逼的在透支下一代，所有的产业都转向进房产……当国内天天喊太平的时候，房价危机泡沫已经快到顶点了 钱放银行亏帐，买房子不能保值，黄金太贵，现在国内只有稍有点投资热都跟疯了一样，看来要早做打算不然死的很惨说
大家看看，我所知道的德国房价（转）很多人都以为中国人多，人口密度大，房价非涨不可，我们来看看德国的人口密度有多大。德国人口约8000万，国土面积约36万平方公里。中国人口13亿，国土面积960万平方公里。8000万除以36万平方公里，等于每一万平方公里上居住人口222万。中国13亿除以960万平方公里，每万平方公里上居住人口135万。也就是说，德国的人口密度是中国的1.6倍，每万平方公里上比中国多居住近100万人口啊。如果我们说中国有大片的沙漠地带，我们把沙漠地带去了，人口密度差不多也就跟德国相当。那么，我们再看看这两个人口密度“相当”的国家，房屋的价格比及其他。我没有具体的数据，只是根据我在德国所见所闻来做的以下比较，说明下先。去德国之前，公司来了个实习的德国女生，有一天我们去吃饭，我跟她说我们走过的三环旁边那个破楼里的房子现在的价格大概是2万以上，她眼睛都瞪圆了。我说你们那边房价啥样子，她说他们家刚把房子卖了，房子在德国的一个中型城市，不算特别繁华，但也不差的一个地方，一栋小楼，带一千平方米的草地，一共卖了30万欧元，也就是人民币300万。算一下，这等于摊下来人民币3000块钱一平米，还是地皮，同时还送一栋小楼。同时她告诉我，我们三环旁边那种房子，在德国一般人自己居住是不会买的，那个叫apartment，也就是公寓房，一般是年轻人作为过渡租住的，买房一般都买house，就像她家卖掉的那样的。我告诉她，你家那样的，在中国我们就叫别墅了，至少也得是town house，那都是“尊贵”人住的~~~这次在德国，我们住的就是公寓房，房间很小，厕所厨房都很小，想想如果谁想安家，自然不会买这样的房子。当然，我也没忘记在德国当地打听他们的房价。我们呆的杜塞尔多夫是德国西部的商业中心，同时有“小巴黎”之称。这里确实有很繁华的商业，购物街也很热闹，不过城市真的不大。我回来之后，打车从家里去班上，7公里，坐在车上感觉好像已经穿过两个杜市了。杜市里的apartment是什么价格？据说最好的地段是六七千欧元一平米，最便宜的地段是一千多欧元一平米。但是介于一般他们当地人或者安家了的人并不太住在公寓里，或者说，并不太可能买公寓，而公寓买卖很大程度上都是投资行为，所以我们暂时不讨论这个公寓的价格。看看杜市“郊区”的house价格吧。当我们说杜市“郊区”的时候，千万不要想到北京的郊区，甚至连什么成都、青岛啊这样规模的城市的郊区也不要想，完全不是一个概念。我举个例子吧，杜市旁边有个小镇，就是我们去科隆的时候顺便去的那个奔拉特小镇，有漂亮城堡的那个地方，从杜市火车中心站坐火车过去，只需要五分钟就到了，相当于北京地铁开了两三站。而这个小镇就有很多漂亮的house，居住在这里，开车去上班，比如到我们的办公室，只要10多20分钟就到了，因为从杜市火车中心站走路到我们办公室也只要20分钟。而这些“郊区”的house（小楼带1000平方米草地）是什么价格呢，据说最贵最贵的能到100万欧元，也就是1000万人民币，摊下来也就是人民币一万元一平米，而且还是地皮加别墅小楼。但是这个是最贵的，等于我们在中国谈论汤城一品的价格。说最便宜的吧，也就是十几万欧元一套。而中间价格呢，据说一般是三四十万欧元一套，摊下来等于三四千人民币一平米，地皮加小楼。更重要的是，在德国买房，你买到的是永久产权，你戈尔屁了，你的儿子孙子还能继承，世世代代传承下去。而在中国，你花大力气买到的，却只是70年的产权，你的钱都给谁拿去了，这是对等交易吗？再补充一个题外话，在德国，房屋的建筑质量是什么样子？新房交付后30年内不产生维修费用，也就是说，如果购买新房上海新茶身材好，头三十年是没有质量问题的。而在中国？30年前的房子还有几栋能住的？哪个不是摇摇欲坠？而现在新修的房子，有几个没有质量问题？开门没把门拉掉算你运气好了。对了，忘了说了，德国人的收入是什么样子？据我所知，如果按“普通老百姓”的收入去比较的话，德国“普通老百姓”的收入大概是中国“普通老百姓”的二十倍吧。当然，中国不乏有钱人，买吧买吧，“再不买，房子都让有钱人买光了”，急得尿裤子了。还是《落叶归根》里赵本山总结得好，“我这兄弟一辈子就混了两字，窝囊。”感觉好像是说给吾国全体人民听的。柏林市广州水疗95场中心黄金地段的房格只有每平米1500欧元，比中国一些大城市的房价低。而德国人的平均工资是中国的10倍多！如此低价，炒家蜂涌而至，其中有高盛、百仕通等资本巨头的身影在晃动。但他们“显然投资出现了失误”，收益比预期低得多，于是仓促退出，“败走麦城”。 原因何在？原来德国政府有“三大杀手锏”，有力地稳定了房价，狙击了国内外炒家：一是地价、房价、房租的指导价制度。这一指导价，不是房地产商或政府说了算，而是由独立的地产评估师来评估认定。评估师对自己的评估结果负责30年，对评估中的错误负有法律责任。此外，德国还按照联邦建筑法成立了各地“房地产公共评估委员会”，其职责之一便是负责制订当地“地价图”的“标准价”或者“指导价”。这为不同地段、不同类型的住房制订了详细的“基准价格”，这类指导价具有法律效力，所有房地产交易有义务参照此执行，在合理范围内浮动。二是对抬高房价者的刑罚威慑。法律规定，对于房价、房租超高乃至暴利者，地产商和房东甚至要承担刑事责任。如果地产商制订的房价超过“合理房价”的20% 为“超高房价”，根据德国《经济犯罪法》，就已经构成了违法行为。购房者可以向法院起诉，如果房价不立即降到合理范围内，出售者将面临最高5万欧元的罚款。如果地产商制订的房价超过50%则为“房价暴利”，这已经触犯《刑法》构成犯罪，出售者将受到更高罚款，甚至被判处三年徒刑。第三则是重税限制。自有自用的住宅不需要交纳不动产税，只交纳宅基地的土地税。用于买卖的房地产首先要缴纳评估价值1%-1.5%的不动产税，房屋买卖还要交 3.5%的交易税。如果通过买卖获得盈利，还要交15%的差价盈利税。自有房屋的出租除缴纳不动产税外，租金收入还要缴纳个人所得税，税率在20%至 45%不等(2009年后统一为25%的资本利得税)。重重的税收限制，大大压缩了炒房者进行“低买高卖”的利润空间。与之相对应，看看我们的古怪做法：一是政府竞拍卖土地，并把房地产作为支柱产业。涨了GDP，就有了政绩和光明的仕途；同时政府官员的灰色收入源源不断地增加着。二是以市场经国色天香论坛社区济为遮羞布，不许触动暴利的黑幕。连房价格成本都不能问,否则就是市场经济的“耻辱”，就是体制上的倒退。三是税收制度严重欠缺，并在法律层面保护暴利。房价超过100%则为甚至几百的“房价暴利”，不但相对而言税不可征，且有法律庇护。 在房奴呻吟声中，房价传导物价飞涨，底层老百姓承受着更多的剥夺。
德国房价十年不涨 遏地产商暴利（转）据中国之声《全球华语广播网》12时24分报道，一直以来，有关房价的新闻总是络绎不绝，居高不下的房价让百姓望“房”兴叹。不仅在中国，目前，全球的房价几乎都是“涨”声一片。而就在近日，《环球》杂志第六期封面的一个醒目的标题，引起大家的格外关注——《德国房价缘何十年不涨？》。 的确，世界各国现在都已注意到了房价平稳的重要性，而被赞为“十年不涨”的德国，却始终保持着房价的平稳态势。那么，这其中究竟有哪些奥秘？十年不涨的原因是什么？有没有值得我们借鉴的地方呢？下面，连线全球华语广播网驻德国的华语记者薛成俊，请他介绍一下德国的房子和房价。 主持人：你在德国居住多少年了？ 薛城俊：满打满算15年了。 主持人：你现在的房子是租的还是买的？ 薛城俊：不怕国内的同行笑话，我到现在还是蜗居，不过面积大点，住的舒服而已。 主持人：当时买的时候价钱是多少？跟现在的差别大吗？ 薛城俊：以去年为例，德国人的平均月收入在2400到3000欧元之间，而房价是每平米1000到1500欧元之间。和德国人的工资涨幅相比，即使不考虑通货膨胀的因素，德国的房价也是不涨反跌的。 主持人：另外，德国近十年是房价普遍没怎么涨，还是部分城市，像旅游城市、发达城市的房价也涨得挺厉害呢？ 薛城俊：可以说是整体的态势，德国房地产的大气候就是这样。但是也有例外，比如南部大都市慕尼黑房价比德国的平均水平贵出很多，这不仅仅因为它是旅游城市、发达城市，更多的是实际供求关系的一种反应。作为德国南部的第一大都市，慕尼黑集工业重镇、科技研发中心、文化艺术之都等于一身，无论是外部环境还是社会内涵，无疑都是世界上最具吸引力的城市之一。从市场学的角度来讲，当求大于供的时候，价格上涨也是必然的了。但是，这只是个例，从德国全国范围来看，房地产的整体价格涨幅是很小的，甚至是负增长的。 主持人：你觉得德国这十年房价涨幅这么小的主要原因是什么？ 薛城俊：原因很多，简单的说有以下几点：德国基本保证了人人居有定所，这样也就实现了供求关系的平衡，遏制了房价上涨的市场因素。第二点就是德国有一套专门针对房地产的法律，对投机性的房地产买卖做了严格的规定，并通过各种房地产税大大限制和压缩了房地产炒作的利润空间，甚至是让其无利可图。同时德国的房屋出租市场非常健全，另外还有房客协会等组织机构，极大的保证了房客的利益不受侵犯。 举例子，几年前我一时头脑发热，产生了买房的想法，看中了一栋半山腰的三居室，一切都谈妥准备办手续了，这时原房主才告知房子之前已经租出去了，我可以继续收取租金。我买房子是想自己住，不想收租金。原房主让我自己去和房客商量，可以给房客几千块钱请其搬走。我还得给钱请人搬走，那就是给了人家钱人家不搬怎么办呢？原房主说那就得通过法律手段解决了。德国打官司律师费昂贵，而且一拖就是好几年。于是我决定不买了，省得麻烦，还是租住省心。 第三点，我认为也是最重要的一点，那就是德国的经济支柱是工业，雄厚的工业基础奠定了二战后德国的重新崛起，高附加值的现代化制造业，维系了德国的经济繁荣。其次是服务业、旅游业发达，在德国的经济中起着重要的补充作用。而房地产业在德国从某种程度上讲更多的是像医疗卫生一样，属于国家社会福利体系的一个重要组成部分，而不是指望它成为会下GDP的老母鸡，德国的经济不依赖房地产业。 他山之石可以攻玉。德国的经验告诉我们，以民生为导向，放弃房地产业作为国民经济支柱产业的定位，把住房保障作为房地产政策制定的最重要目标之一，并严格遏制房地产商暴利，才能真正实现房价的平稳。
想打压房价其实很简单。1，首付款来源证明，是否是税后的合法收入。（这一招让很多在海外的华人有钱也不敢买房）。2，二套房强制性纳入租房市场。3，政府建廉租房，只租不卖。今天你是低收入家庭，或者明天中了彩票就是富翁，也许下一代长大有很好的事业发展，就不能再享受国家的福利。没有永久的穷人，也没有永久的富人，人生充满变数，不变的是房屋的福利性质。这样还可以规避权利寻租。4，海外人士在华置业把置业面积价格报告给所在国的大使馆。这样政府即使不限制海外人士在华购房置业也足以吓退海外资金炒高中国的房价。因为在外经商工作的绝大部分都是偷税漏税的。
我不懂，只想知道他说的对不对，房价到底会涨还是会跌？请教
现在我姐姐想以房换房，卖一套，再换一套一楼的，这样风险小点吧？
跌不跌不知道,前几年天涯房产观澜看跌房价的不少,可事实一直在涨,水泥钢材连沙子都涨了,估计也跌不到哪去,保障房可能会对房价有些影响
噢，我一朋友做二手房中介的，房价要是跌的话，他的生意就会受影响，可是如果不跌还涨，百姓的生活也会受影响啊！不知道该怎么盼望好了。
我不懂哦，汗
政府拉的屎政府自己吃。
最后还不是老百姓慢慢埋单！
天凉好个秋：你对“房市”怎么看？我不懂呢。聪明的兔子难为情的说：现在年纪大了，不要太频繁就好！！！
泡沫能慢慢地小心的挤掉一点，但绝不会把这个大泡沫一下子全挤掉！全挤掉就成了第二个希腊！别以为现在中国很繁荣很强盛，实质上就一全身浮肿的大胖子！现在是保障房慢慢建一点，把商品房价格往下拖一点，平抑一下老百姓的怨恨，但商品房价格绝不会跳水！上面那些帖子的分析绝不是无稽之谈！总体来说整个中国经济就是一匹脱缰的野马！被国际大环境逼着跑，国内也刹不住，境地很尴尬！央行使尽了浑身解数CPI控制不住，汇率也控制不住！国内据央视调查银行现在也没钱往出贷，怎么办？两个手段：增加存款利率和增发货币！增加存款利率基本行不通也不解决问题！因为现在傻子都知道增加的那点利率根本跑不赢CPI，宁愿去投资也不会去存银行！剩下只有第二条路了-增发货币！但两种结局都一样，经济更热，CPI更高上海会所ktv，恶性循环！再看国际大环境，美国为了自身需要把通涨压力转嫁给了全世界，一轮又一轮的实行货币宽松政策，你人民币对美元汇率想不升都不行！他逼着你升！因为美元全世界通用啊！说穿了，美国现在在洗劫全世界人民！但现在谁对他都没脾气…
